Периодически возникают разговоры о том, чтобы встретиться ещё раз. Давайте обсудим, кто как себе это представляет.
Лично я считаю, что надо подходить к вопросу более серьёзно, чем это было в прошлый раз. Посидеть-поболтать на свободные темы, как было тогда, можно и маленькими тусовками.
На мой взгляд надо:
- определить общую тему встречи;
- выбрать двух докладчиков, которые сделают качественные выступления с презентациями и раздаточными материалами;
- решить, кто за что будет отвечать, чтобы не одному человеку заниматься организацией;
- выяснить, где для такой встречи будет самое удобное место и сколько стоит его аренда;
- посчитать, сколько человек собирается прийти.
Кто что думает по этому поводу?
Давайте Кисляков нам расскажет о Битриксе )))
Илья Александров
#Давайте :)
Антон Кисляков
#Наташ, очень много раз пробовали собрать профессиональную тусовку, ну не готовы региональные профи сотрудничать, можно собрать узкие тусовки друзей и коллег, но сделать что-то профессиональное и регулярное — это утопия
не может быть в ижевском «болоте» демократии, все ИТ звезды мечтают стать королевой-матерью... кто последний раз за 10 лет, что-то делал для коллег бескорыстно, не выпячивая свой надутый имидж?
вот Пиком, ЦВТ и PWEB пробуют устраивают профессиональные встречи клиентов и коллег (честь им и хвала если сделано с душой, а не для галочки), да и то, туда приходят не для того чтобы подискутировать и поделиться информацией, а почморить репортажами и фотоотчетами в своих говноЖЖ результаты мероприятия
при таком отношении к коллегам по цеху, ни о каких профессиональных сообществах и речи идти не может... максимум пьяные посиделки в узком дружеском кругу
antsaltykov
#В чем может состоять сотрудничество? Может нам — вебдевам это как-раз и не понятно. Думаю, с этого стоит начинать.
— Что мы можем сделать для рынка совместно?
— Что мы можем сделать друг для друга?
— Что делают другие регионы в этом плане?
Илья Александров
#1) Предлагать комплекс услуг: начну с себя, я готов консультировать разработчиков на стадии создания проектов, как избежать основных ошибок и переделок при дальнейшем продвижении, я готов проводить мастер-классы по отслеживанию трафика и способы его корректировок
2) я готов рекомендовать клиентам на продвижении, сезонные обновления сайтов (праздничные в том числе), аргументацию в привлечении разработок дополнительных модулей для улучшения бизнеса, организацию подрядов и привлечение независимых экспертов/компаний для предложения своим клиентам более полного комплекса услуг
3) примеры приведите, пожалуйста
Антон Салтыков
#3) Я в течение сегодняшнего дня (постараюсь пораньше) подготовлю пост с информацией по другим регионам. У меня есть, о чём написать.
Наталья Брызгалова
#Мы как раз и пытаемся это изменить.
То, что делают Пиком, ЦВТ и Pweb, это не для коллег, это для продвижения своих услуг перед потенциальными заказчиками. Мы же хотим делиться друг с другом своим опытом, повышая тем самым общий профессиональный уровень.
Я говорю «мы», потому что я не одна так думаю, уже есть несколько человек, которые за такие встречи.
С помощью этого поста нас может быть станет больше.
Наталья Брызгалова
#Думаешь, на сей раз овчинка выгорит?
Самая первая попытка собрать профессионалов (8 лет назад уже, офигеть) закончилась феерическим раундом пузомеряния (вместа обмена опытом) и взаимными наездами (из-за того, что кто-то у кого-то что-то там прямо из-под носа увёл). И с тех пор так оно и повелось: при встрече только бряцать понтами, по умолчанию считая что чужой опыт это сплошной epic fail.
Я бы вот рад был поделиться своим опытом, но как-то не хочется тратить цветы своей селезёнки перед слушателями, которые заранее считают все мои проекты полным говном.
Aleske
#Леха, 8 лет это только где ты принимал участие, начали пытаться еще в далеком 1999 году
инициатором была Лена Крикова из Марк-ИТТ
Антон Салтыков
#Я помню. Ты как-то рассказывал, что и в тот раз ничего не вышло. %)
Aleske
#Я думаю, что шансы есть.
Много новых людей пришло в веб-разработку (Ижевска), они по-другому смотрят на эти встречи.
Наталья Брызгалова
#Тогда стОит сначала им дать слово, а нас — попросить молчать и слушать.
Aleske
#смешно...
ты знаешь сколько раз я слышал это утверждение? ))))
нет, если в этот раз менталитет изменился и будет человек/сообщество которые будут ежечасно толкать эту идею, не скатываясь в саморекламу и самопиар, я первый пожму им руки
Антон Салтыков
#Я не совсем понимаю смысла пиариться перед разработчиками. Типа «мы круче, чем вы» чтоли? Не понятно, что это дает.
Илья Александров
#вопрос не ко мне, хотя тут иногда появляется менеджер, который в подробностях Вам на него ответит
Антон Салтыков
#У меня вопрос сразу, есть ли у нас продвиженцы, которые не заточены под одно только СЕО, а способны полностью грамотно вести кампанию, подключая все способы: медийку, вирусы, СМО, ... Выбирая при этом оптимальный вариант их сочетания?
Мы бы с удовольствием посотрудничали.
Илья Александров
#ЦВТ))))
они себя так позиционировали на семинаре
Илья, в регионе редкий клиент готов оплачивать полный комплекс рекламных мероприятий, об этом много могут рассказать представители Ремаса и SDM
в нашем регионе, много разноплановых специалистов, вот если у Вас получится собрать их всех под крылом одной компании, именно Вы станете той компанией которая сможет оказывать полный комплекс для своих клиентов
а пока... визитки рисуют в одном месте, печатают в другом, сайт рисут в третьем, продвигаю в четвертом, статьи в журналы пишут в третьем)))))))))))))))))))))))))
Антон Салтыков
#как удачно ошибся)))
Антон Салтыков
#Специализация — это хорошо. Обычно она повышает качество услуги.
Я же говорю только про продвижение сайта. Т.е. сейчас для большинства проектов не актуально только СЕО. И как раз опытная компания, специализирующаяся на сео, могла бы немного скорректировать направление. Ну и рынок я рассматриваю шире, нежели регион.
Илья Александров
#спрос рождает предложение ©
те кому не интересен регион на нем и не работают, 2 самых ярких примера Русские информационные технологии и Деловые программы
Антон Салтыков
#не совсем понял, о какой компании Вы говорите, раз советуете корректировать направления бизнеса)
Антон Салтыков
#Никого конкретного. Любая компания гипотетически может менять, добавлять, расширять перечень услуг.
Илья Александров
#По-моему вы единственные которые продвигали таким образом свои проекты.
На конференции ЦВТ товарищ Вылегжанин отвечал, что у них на тот момент не было таких заказов, потому что местные клиенты не готовы платить деньги за не очевидную рекламу.
Иван Лощёнов
#мне кажется что в таком формате (выступления и доклады, а не пьянки-гулянки) было бы оч полезно и интресно узнать,например, кто как работает, ведь судя по разным студиям у них по-разному строится работа над проектами. мне лично интересно, тут книжки кто-нибудь читает или колбасит как вздумается, опираясб на свой личный опыт?
WebДеВА
#Тут нужны более конкретные вопросы, на которые каждая компания сможет ответить. В свободной форме будет однообразно и нудно. Может вы, Вебдева займетесь составлением перечня вопросов? (конкретно по работе над проектами)
Илья Александров
#Конечно читают книжки... Достоевский, Булгаков, Чехов, Маргулис (Д)... А по веб-дизайну Вы видели хорошую литературу?
Сергей Фефилов
#ну всяко лучше опираться на мировой опыт, чем на свои собственные умозаключения, основанные на собственных ощущениях :)
в некоторых веб-студиях начинают работу над сайтом с чего угодно, только не с создания четкой структуры и определения задач :( ужас!
WebДеВА
#согласен с antsaltykov
С чего вдруг, разработчики, обсирая работы друг друга, вдруг будут делиться друг с другом опытом?
опытом делятся здесь, на izh-it, чисто для того, чтобы показать какой я многознающий, ИХМО
Денис
#Если посмотреть на комментарии внимательно, то можно увидеть, что критикуют всегда одни и те же. Поэтому обобщать не надо.
К тому же прошлая встреча показала, что все, кто тогда пришёл, относятся друг к другу с интересом и уважением.
Наталья Брызгалова
#Согласен с Наташей. Я даже из той посиделки-пьянки умыкнул для себя пару идей и определенные знания. А извлек я их как-раз, когда люди говорили о своей работе.
Илья Александров
#На ижайти работает некоторое количество троллей, у которых другой работы нет :)
Вы не правы, приходите на встречу, мы вас переубедим.
Иван Лощёнов
#Если интересно, то могу подготовить информацию по работе над проектом с точки зрения заказчика (не называя конкретных имен и названия компаний-подрядчиков из Ижевска). Можем обсудить проблемные моменты во взаимоотношениях заказчика и подрядчика и то, как эти проблемы решать. Потому что какие-то вещи бывают очевидны для одной стороны и встречают непонимание у другой.
Svetlana
#Да, это было бы интересно.
А вторым докладом можно сделать работу над проектом с точки зрения одного из веб-разработчиков, т. е. взгляд с другой стороны.
А Антона про Битрикс послушаем в следующий раз ;)
Наталья Брызгалова
#а можно подготовить вопросы и провести типа пресс-конференции, задать их нескольким разработчикам — как они решают аналогичные проблемы — думаю, узнаем много принципиально нового :)
WebДеВА
#Отлично, тезисы я написала, по большей части получается о продвижении в сети, по разработке сайта поменьше.
Svetlana
#Любая встреча, будь-то форум, конференция или посиделки с пивом оказывают благоприятное влияние на общую среду и взаимоотношения веб-разработчиков ижевска. Ведь именно анонимность позволяет негативно отзываться о коллегах.
С удовольствием бы послушал Наталью на тему руководства проектами и соответствующими нюансами ;)
Для организации места, на мой взгляд, необходимо создать опрос и посчитать количество желающих, а потом назначит ответственного за выбор.
beliv
#а что мешает сделать на этом ресурсе регистрацию под настоящими именами (как сделал Салтыков) — глядишь, количество народу поубавится :) и комменты будут втемашные
Xenia
#Огорчает лишь, что подобные встречи планируются проводиться только для круга профессионалов. Для отдельных фрилансеров наверно были бы интересными такие мероприятия
Павел
#Ну если фрилансеры у нас такие скромные, и не считают себя профессионалами, то им там, конечно же, делать нечего.
Что мешает прийти-то?
Aleske
#А кто запрещает вам прийти на эту встречу? Глядишь среди фрилансеров кто нибудь найдет своих будущих сотрудников, ну или на крайний случай коллег для аутсорсинга.
SuSanin
#Встреча — это хорошо. но давайте в этот раз проведем ее в более бюджетном месте. и в таком откуда нас не выгонят по истечению оговоренного времени.
По поводу опросов. исходя из собравшихся здесь людей имеет смысл наверно проводить не один опрос а 3. Для разработчиков, Для клиентов и Для СЕО.
Дать возможность всем заполнить анкеты.
Но в первой графе — просьбой указать к какой группе человек себя причесляет.
Чтобы полученные данные были более точными.
SuSanin
#Отличные темы для групповых упражнений:
— Оголтелый демпинг или Всю жизнь с протянутой рукой
— Клуб анонимных говносайтщиков или Все леди делают это (массовый стриптиз)
— Как правильно ложиться под заказчика или Кама-Сутра в изложении вебдев
— Битрикс — БОХ. И «пивеб» — Пророк ЕГО. (молитва с жертвоприношениями)
— SEO спасет Мир (в изложении Рыцаря Печального Образа)
— Как молоды мы были, как гений свой любили. (на румынском языке)
MuadDib
#Приходите про SaaS рассказать :)
Иван Лощёнов
#Там без меня найдется кому с воплем «SaaS акбар!!!» бросаться на корабельный калибр. :)
MuadDib
#тока хотела похвалить за бешенный креатифф и записаться на лекцию — а это ж босс оказался :)))))
Xenia
#Так запишитесь, Ксения, кабинет недалеко )
Al
#Мне не совсем понятно откуда возникает вопрос, стоит ли вообще проводить эти встречи? Тухнуть в своем болоте — это утопия, братцы.
Сейчас, в частности благодаря izh-it.ru, рынок местной веб-разработки стал более прозрачен — виден и интерес молодых специалистов и активность опытных разработчиков. Спрос есть, что ждать-то?
Теперь по встрече, необходимость которой мы выяснили.
Последняя встреча показала, что без плановой подготовки посиделки выливаются в дружескую пьянку, которые и без того можно устраивать :)
План Наташи клевый!
1. Отбираем пару интересующих нас тем;
2. Выбираем докладчиков, готовим вопросы;
3. Распределяем обязанности (че, не поможете что-ли?);
4. Отказываемся от паба, в сторону небольшого конференц-зала с прохладительными напитками и неформальной обстановкой (хотя можно и кафешку, лишь бы камерности не было и можно было развернуться).
А вообще, было бы не плохо, если каждый подумал над тем, что выше озвучил Ильюха:
Что бы работать с клиентами на профессиональном уровне, каждый из нас должен до этого уровня дорасти. А у нас тут на рынке профессиональный уровень заканчивается понтами даже у самых взрослых компаний (стыдоба какая!). Чем грамотнее мы будем работать, тем быстрее будет развиваться рынок. А для этого надо не киснуть.
Я готов даже про Битрикс послушать, пусть мой мир перевернется :)
Иван Лощёнов
#ой меня тошнит каждый раз когда я слышу слово «битрикс», а до этого я к нему не плохо относилась :)
Xenia
#Послушать было бы интересно, чтобы понять его преимущества и недостатки, и при этом не тратить время на его изучение.
Алексей Баденков
#Врядли в докладе о Битриксе будут негативные отзывы :-)
Сергей Фефилов
#Дату и время проведения мероприятия уже огласят или еще ждать 40 коментов?
SuSanin
#Дамы и господа, для того чтобы встречаться, надо определить — чего вы хотите добиться от этих встреч.
На прошлой встрече активно обсуждали минимальную стоимость контрактов и пакеты поддержки. Изменилось что-то? Демпинговать перестали и делать сайты за 10тыров?
Надо сначала глобально понять, что вы хотите изменить у нас в регионе за счет этих встреч, а после этого решать, что на них докладывать. Иначе все они будут похожи на Лебедь_рак_и_щуку.
Дмитрий Плетнев
#Мы имеем тусовку ижайти и ее можно использовать с пользой, а можно нет.
Мне было бы интересно послушать\рассказать на всякие около-вэбовые темы, впрочем, как и многим другим. Пять человек за весь рынок ничего не решат, поэтому не у кого нет наполеоновских планов. Поживем увидим, а для особо амбициозных можно кропотливо подготавливать тактику варфоломеевской ночи ,)
Ты че, сильно против?
Иван Лощёнов
#Это самое дельное, что я здесь прочитал. Сначала всегда стоит определить цель, а потом задачи.
ne_for
#P.S. К комменту Плетнева.
ne_for
#Вопросы, которые озвучил Дима, были сформированы в самом начале комментариев.
Илья Александров
#Пардон! В каких комментариях? В этом посте я не вижу целей встречи.
ne_for
#Четвёртый сверху комментарий.
Наталья Брызгалова
#Ха, ослеп на старости лет! )))
Цель — определить в чем может состоять наше сотрудничество с остальными разработчиками? Нечто совсем туманное. Понты, перетягивание одеал и упреки.
Цель — поделиться опытом. Вполне. Тогда необходимо выяснить для начала какие вопросы мучают большинство компаний и выяснить кто из других разработчиков готов на них ответить и поделится опытом. Будет четкий доклад, вопросы и ответы. Все получат пользу.
ne_for
#